11 Март

Интервью с Betfair-трейдером: «Я в плюсе на ~125000 фунтов, а ты кто такой?»

Заработок в Интернете

Ну что же, сегодня (на самом деле затянулось на несколько недель) я поговорил с одним хорошим, искренним человеком. Его ник ibzy и он делает ставки на Betfair. Впрочем, лучше будет сказать, что он именно торгует на Betfair. И, кстати, заметьте — он никому ничего не продает, никого не обучает. Когда-то давно я ему предлагал замутить что-то типа курсов. А он нет, не хочу. Ну что за фигня?

MaulNet: Ладно, давай с чего-нибудь начнем. Скажи, как у тебя прошел 2013 год на Betfair?

ibzy: В целом ровно, был один месяц минусовой. Я вообще в 2013-ом не особо напрягался.

Если говорить про класс, то в классе этот год мне дал огромный плюс и вывел на новый уровень. Если сравнивать себя сейчас и двухгодичной давности, то тогда я был полный лох. После крупного слива мог ходить пару дней с плохим настроением.

MaulNet: Ага, а что такое класс?

ibzy: Ну в спорте есть понятие выиграть на классе. Вот я чувствую как прибавил и в психологии и в дисциплине за последнее время.

MaulNet: Аа, вот ты о каком классе. А как давно ты торгуешь на Betfair и насколько стабильно? Ты говорил, что один месяц минусовой за 2013 год. Раньше было больше?

ibzy: На betfair я с 2006 года, это время с 2006 по 2009 было золотым. Я приходил после универской пьянки, садился за рынок, делал сотку за 30 минут и ложился спать. В то время любой мог поднимать там просто на дырах в самом алгоритме приема ставок. Потом в 2009 или 2010, уже не помню точно, они этот алгоритм поменяли и многие липовые трейдеры отвалились.

Если говорить про этот ранний период, то тогда даже минусовой рынок был редкостью, их было примерно 2-3 в неделю

MaulNet: Сотка это 100$? И ты имеешь в виду 2-3 теннисных матча за неделю? А на сколько рынков ты заходишь за неделю?

ibzy: 100 евро.

Сейчас минусов прибавилось, но сейчас и совершенно другая биржа, рулят в основном боты, крупные игроки и инсайдеры.

Да, всего 2-3 теннисных матча в минусе. Даже если ты косячил и собирал минуса, потом все равно можно было выправить положение за счет вилок, которые возникали почти каждый гейм.

Сколько рынков не считал, возможно около 50-100.

MaulNet: ОК. Какой % трейдеров на Betfair торгуют в +, а какой прыгает около нуля? По твоим прикидкам. Речь, конечно, про сегодняшние дни.

ibzy: Реально топовых 3-5%, остальные мелкоплюсы, те кто в ноль и сливные. 3-5% — это те кто торгуют своей головой и не имеют каких-то преимуществ перед остальными.

MaulNet: Ну, ты входишь в эти 3-5%?

ibzy: Я просто живу за счет биржи, клал на все эти лейблы и проценты.

MaulNet: Окей.

Ну, большинство желающих трейдить, понятно, сливаются?

ibzy: Большинство сливаются везде, не только в ставках или бирже.

MaulNet: А какой % трейдеров на Betfair русскоязычные?

ibzy: Не знаю даже какими цифрами оперировать, ну пускай будет 10-15%, это вместе с украинцами, россиянами и так далее.

MaulNet: Опиши свой самый удачный день в плане трейдинга. Какой был профит? И сколько рынков принесли этот профит?

ibzy: У меня был уикенд в 2012-ом, который принес мне около 300к рублей, и тогда я поставил свой рекорд по прибыли с одного рынка 3к евро.

MaulNet: Что это был за рынок, вспомнишь?

ibzy: Матч непримечательный, играли 2 средненьких игрока. Так получилось, что я вошел в резонанс с этим рынком и проявлял какие-то чудеса интуиции. Такое бывает, иногда.

MaulNet: Насколько я знаю, ты торгуешь 90% на теннисе. Это так? И почему оно так?

ibzy: Теннис самый удобный вид спорта для трейдинга, больше нигде коэффициенты так не скачут. Если взять кэф 1.2 в футболе и в теннисе, то вероятность того, что 1.2 сыграет в футболе намного выше, чем в теннисе.

Хотя некоторым нравится сидеть и дрочить пунктики в футболе.

Тупо сказал. Удали это.

Очень быстрые изменения коэффициентов + ликвидность + 2 исхода + огромное количество камбэков + знание игроков. В футболе, например, 3 исхода и кэф значительно изменяется только при забитом голе.

MaulNet: А другие виды спорта?

ibzy: По специфике еще баскетбольные рынки чем-то похожи на теннисные. Обычно, когда заканчивается теннисный сезон, я месяц торгую на баскете, иногда выходит даже лучше, чем на теннисе.

MaulNet: Все остальное не пробовал?

ibzy: Одно время пробовал скачки, но логики там для меня абсолютно никакой. Без знания жокеев и лошадей это игра вслепую.

MaulNet: Ты говорил, что самый удачный день был в 2012-ом. А какой был самый неудачный и когда?

ibzy: Неудачных дней было много, когда начинал, то слил около 5 банков. Мысли о том, чтобы завязать были много раз.

Какой-то один самый неудачный не вспомню, примерно 1-2 раза в месяц крупно сливаю. Был день, потерял 100к (прим. видимо, рублей) за пару часов. Но я это даже как-то неудачами назвать не могу. Иногда полезно проигрывать.

MaulNet: Крупно это от скольки?

ibzy: 1-1.5к евро с рынка.

MaulNet: Слушай, я тут недавно вычитал по поводу нового закона о налогах в букмекерских конторах. Что ты по этому поводу думаешь?

ibzy: Ну у нас люди, кто принимают законы, вообще не знают ничего о реальном положении дел. У самой биржи есть свой налог, сейчас я плачу каждую неделю 20% с прибыли и с оставшихся денег я буду должен еще заплатить 13%. Думаю, что вряд ли кто-то будет платить этот налог. И тем, кто ставят в западных конторах волноваться не стоит.

MaulNet: Ты дочитал до конца? )

Впоследствии планируют через провайдеров блокировать сайты с азартными играми. То есть, сайты букмекерских контор, у которых нет лицензии в России, которые не имеют домена «ру» и, соответственно, не входят в СРО, саморегулируемую организацию букмекеров.

ibzy: Дак уже сейчас многие конторы заблокированы российскими провайдерами. Просто потому что на их сайте есть казино. Выход — либо VPS, либо другая страна.

MaulNet: Ага, но очень выборочно и далеко не всеми провайдерами, а тут «черный список» это уже полный black.

ibzy: Все нормально, те кто живет этим выкрутятся как-нибудь. В конце концов все не так уж плохо, во многих странах уже давно все заблокировано. Если запретят играть игрокам с РФ (прим. запретит Betfair) — придется либо менять гражданство, либо искать новую тему.

MaulNet: Кстати о гражданстве и вообще других странах. Насколько я понял из твоего блога, ты из тех манимейкеров, которые путешествуют по «азиям» и, типа, им хорошо. Тебя не напрягают все эти азиаты, тайцы? Они, по моему, и на людей-то не очень похожи. Первая половина пытается тебя наебать, вторая что-то продать. Вся эта, даже не бедность, а безысходность, в общем. Или, если есть возможность дешево повидать мир, надо этим пользоваться?

ibzy: Да никакой безысходности нет на самом деле, если не считать количество бумажек в кармане.

Где-то читал, что 90% недвижимости в курортных районах скуплена иностранцами — вот это безысходность и глупость тайцев. Они себя в своей же стране ставят на роль обслуги для фарангов. Меня больше напрягают тут русские, приехавшие сюда со своим уставом.

И да, про продать и наебать — дак это во всем мире сейчас так, просто тут это откровенно нагло, а в России например завернуто в красивый фантик. Мне к слову еще никто ничего не продал лишнего и никак не обманул.

MaulNet: А плохой Интернет не мешает трейдить?

ibzy: Никак не влияет, когда я путешествую я не лезу на биржу, а инет тут во многих местах не хуже, чем в России. Если вырубает электричество, я иду на улицу, подключаюсь к Truewifi и закрываю свои позиции. В России при таком раскладе даже больше проблем возникает.

MaulNet: Я слышал, что очень плюсовые игроки в Betfair платят больше налогов. Это так?

ibzy: Очень плюсовые платят 60% с их доходов. Оченьплюсовость начинается с планки в 250000 фунтов прибыли за все время. Бирже мозолит глаза, что кто-то поднимает такие бабки на их продукте и не делится с ними.

Пока на горизонте для меня 60% не маячит, но где-то половина пути уже пройдена.

MaulNet: Зачет. Каким образом ты, собственно, трейдишь? Я имею в виду, общий принцип. На Betfair есть кнопка «вернуть ставку с учетом текущих коэффициентов», ты ей вроде как не пользуешься?

ibzy: Какой-то одной стратегии у меня нет.

Иногда торгую до матча, когда вижу в какую сторону пойдет рынок. В ин-плей очень разные ситуации бывают. Бывает игрок стартует плохо, но я уверен в нем. Больше всего денег поднимаю в матчах, где по 5 раз происходит смена фаворита. В женском теннисе таких матчей навалом, некоторые теннисистки это просто золотая жила.

Также очень часто играю все скользкие счета типа 3-0, 4-1, 5-2, когда кажется, что сет уже взят.

Игры понятное дело не от балды выбираю, знаю кто может побороться и кто может расслабиться.

Кнопкой не пользуюсь. Если я делаю ставку, то знаю какой коэффициент хочу, мне текущие не надо.

MaulNet: Ага, то есть ты выставляешь заявку на интересующий коэффициент, и в какой-то момент твоя заявка типа срабатывает?

ibzy: Немного не то имел ввиду. Текущие коэффициенты могут стоять не совсем выгодные, чтобы по ним закрываться, особенно на мелких рынках, где разрывы в линии большие.

MaulNet: Это как? Расскажи.

ibzy: На крупных рынках разница между двумя соседними коэффициентами единица, на средних это 5-20 пунктов.

Не вижу смысла закрывать допустим по 2, когда можно выставить заявку, которую скупят по 1.8. К тому же, если денег во встречной заявке недостаточно, твои бабки зацепят еще и более низкие кэфы.

Когда ликвидность хорошая, в принципе, можно пользоваться кнопкой, особых потерь не будет.

(прим. забыл спросить, можно ли дважды по ходу матча пользоваться кнопкой, у меня не получилось)

MaulNet: А большой рынок это примерно какой объем?

ibzy: Любой рынок, кроме квалификации, челленджеров, пар и прочей мелочи.

MaulNet: Ты ставишь в основном «за» или «против» или это абсолютно не важно? Ставишь ли когда-нибудь на всякие сеты и геймы?

ibzy: До изменения алгоритма приема ставок это было важно, сейчас без разницы.

Сейчас если ты ставишь «против» 1.5, автоматически поставится заявка на другой исход — «за» 3. Раньше все 4 варианта были независимы и можно было прокручивать очень много схем на этой дыре.

Сеты с геймами не ставлю, там движения никакого.

MaulNet: Сколько раз ты обычно ставку на одном и том же рынке?

ibzy: Захожу в рынок, когда вижу валуйность для себя, иногда 1 раз, иногда раз 20-30. В основном сначала пытаюсь зафиксировать прибыль, а дальше уже кручу только прибылью.

MaulNet: Каким образом ты фиксируешь прибыль?

ibzy: Стараюсь сделать прибыль первой сделкой. В 70% случаях вхожу в рынок еще до матча, затем по первым геймам, если все пошло как надо, то закрываю. Если пошло не так как я бы хотел, то никогда не кипишую и не закрываю в минус, могу даже еще добрать маленько.

Но это все короче зависит от теннисиста. Есть тряпки (Пиронкова, Бартель), которые играют до определенного момента нормально, но если что-то в их нежной психике пойдет не так, будут сливать по полной, даже не цепляясь за очки.

Есть наоборот кто сливая 0-6, 0-5, все равно будет играть каждое очко. Раньше в туре была такая теннисистка Данилиду — вот яркий пример. На моей памяти на одном турнире она три раза подряд вытягивала матчи с кэфами под 100-200.

Можно делать бабки даже без знания игроков, только лишь на основе рынка и его движения. Я бы даже сказал, что в 80% случаях рынок скажет больше, чем любой эксперт.

MaulNet: Ага, но… когда ты говоришь, что фиксируешь прибыль, ты имеешь в виду, что просто ставишь в обратную сторону (на другого тенниста), когда у того появляется очень хороший кэф?

ibzy: Да, если был лэй — делаю бэк.

Лэй — ставка «против».
Бэк — ставка «за».

MaulNet: Как часто коэффициенты в первом сете позволяют закрыться с плюсом?

ibzy: Закрыться с плюсом позволяет каждый розыгрыш. Тут по разному у меня получается, если играю большой суммой, то особо не рискую и закрываю 15-20 пунктов, это взятый гейм на своей подаче или 0-30 на чужой у женщин.

Небольшими суммами обычно от 50 пунктов и до полной победы, но опять же все зависит от ситуации. Очень часто пережидаешь и потом в ноль кое-как закрыться будет круто.

MaulNet: Уточню, я имел в виду закрыться так, чтобы при любом исходе был существенный плюс.

ibzy: Все зависит от суммы.

10 пунктов при ставке 1000 это = 100 евро плюса на исход.
При равных шансах закрываешь по 50 на исход.
Если закрывать по 1.3, то это по 75 на исход.

MaulNet: Можешь на пальцах?

ibzy: Если мы закрываем 10 пунктов с 1.9 до 2, то получаем 50 евро прибыли на каждом исходе.

Если берем по 1.4 и закрываем по 1.3, то те же самые 10 пунктов при той же сумме ставки уже принесут примерно 75 евро на исход.

MaulNet: Можешь на пальцах? Про 75.

ibzy: Поставили 1000 евро на 1.4, закрыли по 1.3, получили 100 евро прибыли на фаворите. Уравниваем прибыль: делаем лэй по 1.3 на 75 евро — это 25 евро обязательств.

Получаем 75 евро на аутсайдере и 100-25=75 на фаворите.

MaulNet: Ага, вот так бы сразу :)

На каких сайтах ты следишь за лайвом?

ibzy: За лайвом слежу на bet365.com.

MaulNet: Можешь дать скриншоты результатов последних рынков, на которых ты играл?

ibzy: Ну вот сегодня на отказ Воскобоевой напоролся, дальше уже херней страдал:

MaulNet: Сегодня не твой день, брат.

Ты, помнится, как-то мне сказал, что не хочешь и не будешь издавать никаких инфопродуктов о торговли на Betfair, никаких курсов и прочего такого манящего. Не передумал?

ibzy: Я вообще против любых курсов и испытываю неприязнь ко всем инфобизнесменам. Свой опыт и интуицию в тексте я передать не смогу. Я могу лишь передать какие-то общие схемы, советы, разобрать все на примерах, но все равно чувак зайдет в рынок и сольёт. Пока сам не набьешь свои шишки — никакие курсы не помогут. Короче, желания не появилось и не появится.

MaulNet: Почему так мало красивых теннисисток или все дело в мейкапе (вернее его отсутствии)?

ibzy: Почему мало, очень много симпатичных. Уж точно побольше чем в каком-нибудь биатлоне или легкой атлетике. По тому сколько игроков потом уходят в модели — теннис, я думаю, стоит на 1 месте.

Дулко, Курникова, Сабатини, Хантухова, Шарапова та же, Лисицки.

Но страшных тоже полно, им никакой мэйкап не поможет.

MaulNet: Ну окей, Хантухова окей. Когда ты с ней уже познакомишься, и вы вместе будете решать какие геймы сливаем?

ibzy: Если бы я с такой познакомился, я бы уже не думал о геймах. С моим доходом мне поиски надо начинать с 200-й позиции в рейтинге.

Хотя бабки не главное понятно))
Квитова, вон, гоняла с каким-то пацаном полупрофи.

MaulNet: А там есть симпатичные? Я подумал, что чем ниже по рейтингу, тем больше симпатичных.

ibzy: Больше, там сила уже не такую роль играет.

MaulNet: А почему Ллейтон Хьюитт сдулся?
Мне он так нравился когда-то.

ibzy: Не до конца еще сдулся. Сафин уже 5 лет как не играет, Хьюитт в конце прошлого года Федерера обыгрывал.

MaulNet: Но ведь он же был лучшим :(

ibzy: На траве был какое-то время.

Просто крепким был, не игроком уровня Джоковича или Феди.

MaulNet: Смотри, как тебе мой заголовок:

Интервью с Betfair-трейдером: «Я в плюсе на ~125000 фунтов, а ты кто такой?»

ibzy: ))) Блин, заголовок хз.

Ну ок, пофигу. Да так-то побольше. Там еще не считается до премиум-издержек, но я не хочу бабками меряться короче. Это с 2009 года, плюс я пропускал пару лет.

MaulNet: Почему пропускал пару лет? И когда это было?

ibzy: Год армия. Диплом делал полгода. Год работал. Думал надо как все, карьера, пенсия. Тем более поменяли алгоритм на бирже, думал, что уже не годен ни на че. Потом сижу в офисе, чел звонит, говорит бабки вернул на вебмани, думаю надо попробовать взяться за старое. Работал, ну типа админом.

MaulNet: Какие у тебя вообще планы на ближайшие годы?

ibzy: План один — делать каждый день плюс. Я осознаю, что биржа не вечна и она закручивает гайки топовым игрокам уже на протяжении 5 лет. Придет время, когда надо будет делиться с ней 60% своей прибыли, если они к этому времени не придумают новый налог. Надо не тупить и к этому времени иметь запасной аэродром.

MaulNet: Я себе целыми днями запасные аэропорты строю. В итоге — у меня нет основного.

12345 - оценить запись.
Загрузка...

Понравилась статья? Хотите отблагодарить автора?
Тогда подпишитесь на блог через RSS, e-mail или Twitter.

Комментарии 35

  1. Triple

    Побольше бы вьюшек и статей о ставках. Помню еще ту, где ты ставил на евро))

    После этого выиграл некоторую сумму, сейчас ставлю только в минус. То дортмунд сольет, то самая забивная команда АПЛ (Сити) не забьет 1 гол аутсайдеру и сольет ставку с кф~9.73, тогда как остальные прошли.

    • MaulNet

      Да тут ставки никому особо неинтересны, тем более спортивный трейдинг.

    • Эдуард

      Ставить как ты не имеет смысла, потому что вероятности уже по определению расчитаны в минус ставочникам (кефы на победу, количество голов, время первого гола), ты как ни ставь, но твой бапнк будет постепенно сливаться до нуля. Бывает серия из плюсов, бывает наоборот, все подчиняется законам вероятности. А те кто в плюсе в этой теме, они научились видить и ставить на перекосы, где коэффициэнты заведомо прибыльны на дистанции.

    • olegrock

      Ну… Сити понятно дело до добра никого не доведёт))

      А в целом довольно интересное интервью!

  2. Денис

    Маул, сорри за офтоп, но у вас в сайдбаре есть ссылка «Google Reader» (блок «Подписка»). А он, GR, уже того …. загнулся. «has been discontinued» другими словами. http://www.google.com/reader/about/

  3. mixailmd

    Слатвил одно время на вилки live. В тенисе коофициэнты менятся часто и можно словить момент, когда в обоих случаях будешь в хорошем плюсе. потом несколь раз крупно прогорел и понял, что нервы дороже. А вообще теннис такой вид спорта в котором нужно хорошо разбираться чтобы на него ставить. В футболе все проще

    • 123321

      Открою тебе тайну, молдаванчик. Не только в теннисе надо разбираться для того что бы ставить ставки, а в любой спорте.

  4. qwert

    Ич о? Какой смысл статьи? Как чувак в лотерею выигрывает? Спортлото какое то…

  5. Des

    «а ты кто такой» — уже слишком старо. Действуй в современных реалиях — «а ты че, епта, не веришь?»

  6. 123321

    Бля не выдержил синим читать) Прочту как очнусь)

  7. Konceptovskiy

    Кажется, что это развод, потому что коэфициенты как и в конторах, а нафиг тогда тратить лишнее время на «биржу» ждать каких то подтверждений ставок, если в конторах это уже за тебя подтвердили твои ставки на твои коэфициенты? Так наверное лохам больше нравится, им кажеться, что они реально чем то важным занимаются, ведь это типа «биржа» :D

  8. Alessandro

    Как бонус к интервью, нужно было трейдера попросить записать видео в режиме онлайн как он торгует на рынке. :)

    А так интервью норм, че.

  9. Aru1

    ibzy, на Gipsy сидишь? Обычно приходят еще к покупке долей в МТТ, тоже хорошая тема если держать руку на пульсе.

    Вообще большие ставки на теннис считается наиболее рисковыми из-за большого влияния инсайда и в некоторых случаях легко подстраиваемые матчи, хотя это уже из ряда очевидных, глобально везде риск, но температура везде разная.

    Спасибо Данька, интересно читать

  10. Гость

    Ну совершенно ничего не понял из интервью :)!

  11. Себа, сыночка-корзиночка

    Маул дурак, курит табака, девчонок целует, спички ворует.

  12. Влад

    я не пойму почему автор так критично относится к тому, что к нему прикрепят 60процентов налога.
    Новый акк нельзя завести на бабушку?

    • ибзе

      Пробовали и на родственников и на друзей и на подружек. У биржи есть целый отдел хлеб которых такие вот уходильщики от ПИ.

      Ходят слухи что там даже есть робот который может определить кто ты по тому как ты играешь

      • Toper

        Можно узнать какой программой пользуетесь для торговли?

        • MaulNet

          Хм, для Betfair не нужна программа.

          • olegrock

            Профессиональным трейдеры обычно не торгуют через браузер. Скорее всего ibzy юзает bet angel, наиболее популярная и уважаемая среди трейдеров софтина.

      • Дмитрий

        доказать они это не смогут в любом случае.А вот ты похож на агента биржи.Как торгуешь естественно не раскрыл(ну стиль трейдшарка сразу виден),в мифическую торгговлю в плюс на изменениях кефа в теннисе не верю.Ккефы все подстраиваются под конторские в целом с чуть меньшей маржой а в конторах не дураки.Зато внушаешь попанам что вот тут то вы можете нахаляву бабок заработать.Попаны ищут грааль не находят его и сливают денежки.А если все же нашелся 1 умный на 100 человек то ты его пугаешь что от ПИ не вздмай уходить,хотя я например лично ушел от 20% налога.Нафиг мне их кормить

    • Live_and_Die

      Можно, но потом его объединят с основным и все равно придется платить.

  13. Dan Sokolov

    Хмм…как-то я в смущении…Палево тем однозначно крутое, спасибо; но скрин с экрана — это тотальный фейспалм

  14. Kroko

    Спасибо огромное Маул за статью!!! Я обожаю футбол и слежу уже около 10 лет, и как я раньше не думал о ставках. За пару выходных заработал около 400$ это круто!

  15. Фрилансер

    этот парень совсем не похож на того кто делает такие деньги. О его странных увлечениях трансвеститами вообще молчу..так что перепроверяйте информацию
    https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10363260_10152464220490907_2227405150802993262_n.jpg

  16. горко

    Многие говорят что это именно ibzy слил в гугл стратегию TradeSharka …

Добавить комментарий